Спасибо всем, кто мне помогает осмыслять статью про русскоязычные диаспоры. Ужасно интересная тема оказалась. Пухнет.
Вчера сидели, выпивали в небольшой компании, беседовали в т.ч. про "русских" в Израиле. Про их КСП и "Что-где-когда" для тех, кому дороги культурные традиции из прошлой жизни, и как они насаждают свои традиции на новую почву. Все было так мило и прекрасно.
Потом Коля вдруг заявил:
-Евреи, приехавшие в Израиль, прекращают быть евреями.
-???
-Они делаются израильтянами. Формируют новый этнос.
И мы стали спорить до посинения: насколько израильтяне являются евреями и наоборот. Сильно разругались зачем-то.
Может кто просветит?
И еще про признаки "русскости"(ну, вообще внешние проявления национальной принадлежности (ментальности). Выявили: язык (есессно), манеры, соблюдение традиций, еда, праздники, одежда, выражение лица, способы искать себе лучшего места.
Что бы вы добавили?
Вчера сидели, выпивали в небольшой компании, беседовали в т.ч. про "русских" в Израиле. Про их КСП и "Что-где-когда" для тех, кому дороги культурные традиции из прошлой жизни, и как они насаждают свои традиции на новую почву. Все было так мило и прекрасно.
Потом Коля вдруг заявил:
-Евреи, приехавшие в Израиль, прекращают быть евреями.
-???
-Они делаются израильтянами. Формируют новый этнос.
И мы стали спорить до посинения: насколько израильтяне являются евреями и наоборот. Сильно разругались зачем-то.
Может кто просветит?
И еще про признаки "русскости"(ну, вообще внешние проявления национальной принадлежности (ментальности). Выявили: язык (есессно), манеры, соблюдение традиций, еда, праздники, одежда, выражение лица, способы искать себе лучшего места.
Что бы вы добавили?
no subject
Date: 2002-04-06 01:24 am (UTC)òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Ýòî â ñìûñëå - "ðóññêèé", òèïà ïðèåõàë èç Ðîññèè, à èçðàèëüòÿíèí - ðîäèëñÿ â Èçðàèëå, äà?
Îáúåêòèâíî ïîíÿòíî. Ñóáúåêòèâíî - íå äîãîíÿþ,
÷òî òàì íèæå âèäèìîé ëèíèè ýòîãî àéñáåðãà?
Re: òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Date: 2002-04-06 01:34 am (UTC)Re: òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Re: òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Date: 2002-04-06 11:08 am (UTC)Re: òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Date: 2002-04-06 11:11 am (UTC)ëþäè ïðèåõàâøèå ñ Óêðàèíû ñëèøêîì êè÷ëèâî íå ñîáëþäàþò îáû÷àåâ,íå ó÷àò ÿçûêà è íå âïèñûâàþòñÿ â îêðóæàþùèé ïåéçàæ (ñóæó òîëüêî ïî çíàêîìûì ìíîãî÷èñëåííûì,à íèêàê íå õî÷ó êèäàòü òåíü íà ÂÑÅÕ âûõîäöåâ ñ Óêðàèíû)
no subject
Date: 2002-04-06 01:11 pm (UTC)Re: òóæàñü è ñèëÿñü ïîíÿòü
Date: 2002-04-06 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2002-04-07 12:56 am (UTC)Ãîäà òðè íàçàä ÿ óâèäåë ðîäíîãî â äîñêó ÷åëîâåêà. ×åëîâåê ýòîò áûë âåñüìà ïîæèëûì àìåðèêàíöåì, ê òîìó æå ïðåäñòàâèòåëåì âûñøåãî êëàññà: âîäèë ðåàêòèâíûé ñàìîëåò, âëàäåë êàêèìè-òî òðîïè÷åñêèìè îñòðîâàìè, îáëàäàë ñóìàñøåäøèì ñîñòîÿíèåì, çàðàáîòàííûì â ìîëîäîñòè, ê òîìó æå äâàäöàòü ñ ëèøíèì ëåò ðóêîâîäèë êàôåäðîé çíàìåíèòîãî óíèâåðñèòåòà (êëàññà ôèçòåõà íà àìåðèêàíñêîé ïî÷âå), ïðè ýòîì íå èìåÿ íèêàêîãî îáðàçîâàíèÿ (äàæå èíñòèòóòñêîãî äèïëîìà).
×åì-òî îí áûë ìíå áëèçîê. Ìèíóò äâàäöàòü ÿ ê íåìó ïðèñìàòðèâàëñÿ,â ðåçóëüòàòå ÷åãî ðåøèë, ÷òî îí ïîõîæ íà Âóäè Àëëåíà è ìîåãî áûâøåãî øåôà (îíè áûëè ïîõîæè, êàê äâà ðîäíûõ áðàòà).
Åùå ÷åðåç ïîë÷àñà ÿ ïîíÿë, ïî÷åìó ýòîò ñíîá âûçûâàåò ó ìåíÿ ñèìïàòèþ. Îí ãàäêî, è îäíîâðåìåííî èçÿùíî îñòðèë.  êàæäîé åãî øóòêå áûëà ãëóáèíà. Îí ïîíèìàë, ÷òî åñòü ÷òî è êòî åñòü êòî, è èçäåâàëñÿ íàä îêðóæàþùèì ñîâåðøåííî åñòåñòâåííî.
Åùå ÷åðåç ïîë÷àñà îí ïðèçíàëñÿ ìíå, ÷òî ðîäèòåëè åãî áûëè èç Ïèòåðà. À ñàì îí ðîäèëñÿ â Êðûìó, íî â âîçðàñòå äâóõ ëåò îêàçàëñÿ â Áîñòîíå. Ïðîèñõîæäåíèå - îáÿçûâàåò.
Óðà
Ñïàñèáî.
no subject
Date: 2002-04-07 10:51 pm (UTC)Åâðåè = ãëóáîêîå ñàìîêîïàíèå, âå÷íàÿ ñêîðáü â ãëàçàõ è ãîðüêèé þìîð.
Èçðàèëüòÿíå = ñòàòíûé íàðîä, ãîðäûé è óâåðåííûé â ñåáå äî íàãëîñòè. Ëèøíåãî ñàìîêîïàíèÿ íå íàáëþäàåòñÿ, íàîáîðîò - ñïëîøíîå ñàìîëþáîâàíèå. Âåñåëû è çàãîðåëû.
Íàâåðíîå, íà êàêîì-òî ýòàïå ó íåêîòîðûõ åâðååâ ïðîèñõîäèò òàêîé ïåðåõîä.
Íî íå ó âñåõ ;)