Паршивые города

[irater]

Странное чувство мучит с самого начала приезда в Мельбурн - какой паршивый город! И одновременно совесть сквалыжит: "а имеешь ли ты право судить так о целом городе?" Тем более, что вполне милый, культурный, три миллииона народу, живут себе, не тужат.
Может быть, только пилигримам и семьям кадровых военных знакомо это ощущение: приезжаешь обживаться в очередной город очередной страны и вдруг fall in love в эту атмосферу и жителей и архитектуру, или наоборот - полное неприятие. Я сижу в Мельбурне уже третий месяц и с первой секунды до сих пор только крепнет отторжение. Аргументов можно много привести, но и контр-аргументы тут же найдутся. Нечто иррациональное... Аура здешняя точно не для таких, как я и наш цирковой народ (повальное единогласие на этот счет). Мрачный, каменный, несчастный город. Если выбирать, где жить и гнездиться, - ехать надо скорей подальше отсюда. У кого-нибудь бывало такое?

Comments

õà!

[troff.livejournal.com]

À êòî òåáå ìîæåò ïîìåøàòü ñóäèòü î öåëîì ãîðîäå? :-)

[yan.livejournal.com]

Êðèñòîôåð Àëåêñàíäåð, òàêîé åñòü àðõèòåêòîð â Îðåãîíå, íàïèñàë íåñêîëüêî êíèã ïðî ýòî. Îí ýòî íàçûâàåò "æèâîé" èëè "íåæèâîé".
Êîíå÷íî, íàñòîÿùèì êî÷åâíèêàì âèäíåå, íî âîò àìåðèêàíöû, åñëè ñðàâíèòåëüíî, åñòü íàñòîÿùàÿ íàöèÿ ãîðîäñêèõ êî÷åâíèêîâ, è îíè î÷åíü ê ýòîìó ÷óâñòâèòåëüíû.

[irater.livejournal.com]

Íó êàê êòî... Âðîæäåííàÿ äåëèêàòíîñòü. Ñïàñèáî, âñå áûëî î÷åíü âêóñíî è ò.ä. :))
Ïðèêîëüíî áûëî, êîãäà â Áåñåäêå ËÈÒÎ èì. Ñòåðíà êòî-òî èç ó÷àñòíèêîâ, äîëãî ïðîæèâøèé â Àâñòðàëèè (íî óåõàâøèé îòòóäà â Èðëàíäèþ, êàæèñü), íåìíîæêî íàåõàë íà ìîè ñåòîâàíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ìîë, ýòî âàì íå ïðîâèíöèàëüíàÿ Íîâàÿ Çåëàíäèÿ, ïðîòðèòå î÷êè.
À ìàëåíüêèé Îêëåíä íà ìîé âêóñ êóäà êàê çàíÿòíåå, âåñåëåå è æèâîïèñíåå - êóñîê ïàðàäàéñà. ß ñòàëà åãî ïàòðèîòêîé.

Òðîô, à ó òåáÿ ñåé÷àñ è âïðÿìü 4 c ÷åì-òî óòðà (ãäå òû ñåé÷àñ äèñëîöèðóåøüñÿ)? Èëè ýòî ó ÆÆ ñòîëüêî âðåìåíè?
Ó íàñ 10 âå÷åðà. :)

[troff.livejournal.com]

Ïîìíèòñÿ â äåòñòâå âðîæäåííàÿ äåëèêàòíîñòü íå ïîçâîëèëà ìíå ñêàçàòü ðîäñòâåííèöå, ÷òî ìíå åå êîòëåòó íå ñúåñòü äàæå èç âåæëèâîñòè. Ïðèøëîñü ñïðÿòàòü ýòó êîòëåòó çà õîëîäèëüíèê. Äî ñèõ ïîð ìíå ýòî âñïîìèíàþò. :-)

À ñî âðåìåíåì ó LJ, êàê ó íàñòîÿùåãî àìåðèêàíñêîãî ïðîäóêòà, îáû÷íûå ïðîáëåìû ñ ïåðåâîäîì èç 24 ÷àñîâ â 12. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ äåíü, ïîëøåñòîãî.

[merzavka.livejournal.com]

Åùå êàê áûâàëî! Ó ìåíÿ-New York è Montreal. Â ïåðâîì ïðîäåðæàëàñü îêîëî ãîäà, è òî ïîòîìó, ÷òî èç-çà ðàáîòû íå óåõàòü áûëî íèêóäà. Âî âòîðîì áûëà îäèí äåíü-òî æå ñàìîå.

ïèòåð - õå-õå

[gluzd.livejournal.com]

ó ìåíÿ áûëî òàêîå îùóùåíèå â ïèòåðå ïåðâûå ïîë-ãîäà. ñëåäóþùèå ïîë-ãîäà - íåéòðàëèòåò, à äàëüøå âñå íàîáîðîò. äîëãî òåáå îñòàëîñü, ìîæåò àäàïòèðóåøüñÿ? ê ñîæàëåíèþ ïðåäñòàâëåíèÿ î ìåëüáóðíå íå èìåþ, ìîæåò áûòü äåéñòâèòåëüíî áåçíàäåæíîå ìåñòî... âîñíîâíîì ñëûøàë æàëîáû ïî ïîâîäó íóéîêà è ìîñêâû (ê ïîñëåäíèì ñàì ïðèñîåäèíÿþñü - ìèðîâîé îïëîò øîâèíèçüìà).

"æèâûå" è "íåæèâûå" ãîðîäà

[anna-from-pa.livejournal.com]

èç òåõ ãîðîäîâ, â êîòîðûõ ÿ áûëà, æèâûå: New York City, NY; Baltimore, MD; Philadelphia, PA; San Antonio, TX; Copenhagen, Denmark.
íåæèâûå: Wilmington, DE; Kansas City, MO; Topika, KS; Washington, DC.

ñ ïåðâîãî âçãëÿäà ÿ âëþáèëàñü â Êîïåíãàãåí. Òî åñòü, áûëè è äðóãèå âëþáëþåííîñòè, êîíå÷íî æå. Íî ïåðâîå, ÷òî ïðèøëî â ãîëîâó ïîñëå ÷òàíèÿ Èðèíîé çàïèñè, áûëî - âî! çíàêîìî, Êîïåíãàãåí ïîëþáèëñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà è íàâñåãäà.

Re:

[gluzd.livejournal.com]

àííà ìíå íàïîìíèëà ïðî Washington DC - äåéñòâèòåëüíî îìåðçèòåëüíîå ìåñòî. õóæå ìîñêâû, õîòÿ îíè äðóã äðóãà ñèëüíî íàïîìèíàþò ïî îùóùåíèÿì. Wilmington, DE è Kansas City - ýòè õîòü áåç ïðåòåíçèé.

[svetilo.livejournal.com]

 Àâñòðàëèè íå áûë -- áîþñü ñóì÷àòûõ àíòèïîäîâ.
À òî ÷òî òàì íåîáûêíîâåííàÿ ëåãêîñòü è ïðûãó÷åñòü îáðàçîâûâàåòñÿ -- òàê òî ìíå áåç íàäîáíîñòè (ñì. ôîòî).

Ñîâåò îòúåçæàþùåìó â Àâñòðàëèþ - Îò ñóìû äà îò òþðüìû íå çàðåêàéñÿ!

Ùóïàòü áðþõî íà ïðåäìåò âîçíèêíîâåíèÿ ñóì÷àòîñòè

ãîðîäà, êàê æèâûå ñóùåñòâà.

[irater.livejournal.com]

Âîò, Àííà, òî÷íî, Êîïåíãàãåí ìíå òîæå ìãíîâåííî çàïàë â äóøó. Ìàãè÷åñêîå îáàÿíèå ó ãîðîäà. À, êñòàòè, Êîëÿ, ìåðòâåöêîñòü Ïèòåðà ìåíÿ òîæå ñèëüíî ïåðâîå âðåìÿ óáèâàëà. Ïîòîì ÿ ïðèòâîðèëàñü, ÷òî êàéôóþ îò ãîðîäà, ñàìîãèïíîçîì çàíÿëàñü, äóðíûõ èñïàðåíèé íàäûøàëàñü è òîæå êàê áû ïîïàëà ïîä íàâàæäåíèå. Íî îáåññèëåííûé îðãàíèçì, ïîêèíóâ ýòó ìåñòíîñòü íåìåäëåííî äî íåïðèëè÷íîñòè âîçëèêîâàë. :))
Èíòåðåñíî, ÷òî Ïàðèæ, õîòü è æèâîé, íåèñ÷åðïàåìûé, íî âñå æå óæàñíî òÿæåëûé ãîðîä äëÿ îñåäëîé æèçíè. ×åðåç ìåñÿö îò íàïðÿæåíèÿ íà÷èíàåò ïðîñòî òîøíèòü. Òî æå ñàìîå ñî ìíîé áûëî â Íüþ Éðêå, íî íà÷àëîñü íà âòîðîé äåíü ïðåáûâàíèÿ.
Åñòü åùå îäèí âàæíûé ìîìåíò. Íà âîñïðèÿòèå ãîðîäà ñèëüíî ñêàçûâàåòñÿ âðåìÿ ãîäà, êîãäà òû òóäà ïðèáûë, îáñòîÿòåëüñòâà, òèïà – çà÷åì, ñ êåì è â êàêîì äóøåâíîì ñîñòîÿíèè. Îò Òîðîíòî, íàïðèìåð, ìû ñîâåðøåííî îáàëäåëè, ïðèåõàâ òóäà â ìàå è, îòòÿãèâàÿñü â ïîëíîé áåçìÿòåæíîñòè, çà ëåòî îáëàçèëè äåñÿòêè åãî ïàðêîâ. Íîñòàëüãèÿ ïî ýòèì îùóùåíèÿì äàæå êðó÷å, ÷åì ïî ðîäíîé Êàçàíè, îñòàâëåííîé 15 ëåò íàçàä...
Âîîáùå èíòåðåñíàÿ òåìà: ãîðîäà, êàê æèâûå ñóùåñòâà.
Âîò Ìîíðåàëü, òî÷íî, ÷èñòî ìåðòâÿê, íåäàâíî îñòûâàþùèé. Åùå â 92 ãîäó, êîãäà ìû áûëè òàì íà ôåñòèâàëå “Just pour rire”, âñå áûëî íå òàê ïëîõî è âïîëíå óþòíî. Íî ïîñëå áó÷è ñ èäååé îòäåëåíèåÿ Êâåáåêà, îòòóäà ëîìàíóëèñü àíãëîÿçû÷íèêè è âñå. Êðàíòû. Îùóùåíèå çàáðîøåííîé öåðêâè â ôèëüìå «Âèé». À íåòîïûðåé òàì ïî ùåëÿì ïðèêîëüíûõ ìíîãî, åñòü íà ÷òî ãëÿíóòü îäíèì ãëàçîì.
Ìîñêâà æå, êàæåòñÿ, çà ïîñëåäíèå 10 ëåò ñèëüíî ïðèîáîäðèëàñü. Íî íå çíàé, íàäîëãî ëè...
 ïóòåâîäèòåëÿõ áûëî áû ïðàâèëüíî ñäåëàòü íåêèé ðåéòèíã «æèçíåñïîñîáíîñòè» ãîðîäîâ. «Ïàöèåíò ñêîðåå æèâ, ÷åì ìåðòâ.» Asy, àó! ×òî ñêàæåøü? :))

Re: ãîðîäà, êàê æèâûå ñóùåñòâà.

[lepin.livejournal.com]

Èíòåðåñíî, íà ñàìîì äåëå, êàê ýòè îùóùåíèÿ îò ãîðîäà ñêëàäûâàþòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî âíîñÿò âêëàä:
àðõèòåêòóðà
çàïàõè
øóìû
ëþäè íà óëèöàõ
îôîðìëåíèå óëèö
ìàøèíû
êîëè÷åñòâî ìàãàçèíîâ
è ò.ä. Íî âîò â êàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è ñ êàêèì ïðèîðèòåòîì? Àðõèòåêòóðà è çàïàõè, â ïåðâóþ î÷åðåäü?

Ãëàâíîå - â ãîëîâå

[auto194419.livejournal.com]

Âñå ïåðå÷èñëåííûå òîáîé ôàêòîðû íå èäóò íè â êàêîå ñðàâíåíèå ñ ãëàâíûì – ñïîêîéíî ëè ó òåáÿ â ãîëîâå, åñòü ëè ëþáèìûé ðÿäîì, êë¸âî ëè âñ¸ â æèçíè.

Re: Ãëàâíîå - â ãîëîâå

[lepin.livejournal.com]

Íó, ñêàæåì, â Ïðàãå è â Íüþ-Éîðêå ó ìåíÿ ýòè ïàðàìåòðû ñîâïàäàëè. Íî îùóùåíèÿ îò ãîðîäîâ ñèëüíî ðàçíûå òàêè.

ëþáîâü ñïàñåò ìèð :)

[asy.livejournal.com]

ÿ êàê-òî íå âåðþ â ìåðòâûå-æèâûå ãîðîäà.
êàê è ñòðàíû, êîòîðûå áûâàþò íåãîñòåïðèèìíûå è ïðî÷åå. âñå çàâèñèò îò òîãî, â êàêîì íàñòðîå òû, ãîòîâ ëè òû ïîëþáèòü ýòî ìåñòî è îêðóæàþùóþ äåéñòâèòåëüíîñòü, ÷òîáû ëó÷øå óçíàòü åå.
èëè íàîáîðîò - ëó÷øå óçíàòü, ÷òîáû ïîëþáèòü.
ñâîëüêî ÿ íè åçæó - ìíå íðàâèòñÿ âñå. åñòü, êîíå÷íî, ìåñòà ïðåäïî÷òèòåëüíûå áîëåå è ìåíåå. íî ýòî áîëüøå óæå çàâèñèò îò ïðèâû÷íîñòè è ÷àñòîòû ïîñåùåíèÿ. íî òàê, ÷òîáû îäíîçíà÷íàÿ ðåàêöèÿ îòòîðæåíèÿ - íåò. íó òîëüêî åñëè â ïåðâûé äåíü òû â ïëîõîì íàñòðîåíèè, òî õî÷åòñÿ ñåñòü â ñàìîëåò è óëåòåòü îáðàòíî. íî ïîòîì íàñòóïàåò íîâûé äåíü è âñå òàê ïðåêðàñíî.
è äàæå àéîâà-ñèòè ÿ ëþáëþ, è õóðãàäó, è ìîñêâó, è ñûêòûâêàð.
îíî âñå ðàçíîå, âñå æèâîå, äàæå êîãäà ïðèòâîðÿåòñÿ ìåðòâûì. î÷åíü çàáàâíî - ïðèåçæàåøü êóäà-òî è äóìàåøü, êàê ÿ ìîã áåç ýòîãî ðàíüøå æèòü. èóåçæàåøü - íåò ãðóñòè è ïå÷àëè, òàê êàê òû òóò æå ïîïàäåøü åùå â êàêîå-òî ìåñòî, áåç êîòîðîãî òàê æå íå æèçíü.

êîðî÷å, áóäü îòêðûò äëÿ âñåãî - ýòî òàêîå ìîðå óäîâîëüñòâèÿ!

Áðàâî!

[olchik.livejournal.com]

åùå íå äîéäÿ äî ïîñòà Asy, ó ìåíÿ òîæå â ãîëîâå ñëîæèëîñü, ÷òî äà - íåòó "õîðîøèõ" è "ïëîõèõ" ãîðîäîâ. åñòü ìû, ñ íàøèì ìèðîîùóùåíèåì (êîòîðîå òîæå ÷àñòî ìåíÿåòñÿ), ÷óâñòâàìè, ëþáîâüþ è ïå÷àëüþ, ñêóêîé è ðàäîñòüþ.
ÿ áûëà, íàïðèìåð, â õåëüñèíêè 2 ðàçà. è ïåðâûé ðàç ÿ ïîäóìàëà - ÷òî çà óæàñíûé ðóññêèé ïðîâèíöèàëüíûé ãîðîä, à âòîðîé - çàìå÷àòåëüíûé ãîðîä.
ãîðîäà, íàâåðíîå, êàê êíèãè, êîòîðûå ÷èòàåøü â ðàçíîì íàñòðîåíèè, â ðàçíîå âðåìÿ etc.
à âîîáùå Asy ïðàâà, ÿ - ÇÀ.
ëþáîâü ñïàñåò ìèð, ýò òî÷íî!

Re: êàê êíèãè?

[anna-from-pa.livejournal.com]

âîîáùå-òî áûâàþò î÷åíü ïëîõèå êíèãè, ïðîñòî òàêè îìåðçèòåëüíûå êíèãè. èõ íå ñòîèò ÷èòàòü íè â êàêîå âðåìÿ, íè â êàêîì íàñòðîåíèè. òàê æå, êàê è ïëîõàÿ ìóçûêà, êîòîðóþ íå íàäî ñëóøàòü, ïëîõèå ôèëüìû, êîòîðûå íå íàäî ñìîòðåòü. â êàêîì íàñòðîåíèè íè ñìîòðè/ñëóøàé, îíè íå ïåðåñòàíóò áûòü ïëîõèìè. åñëè ëþáèòü âñåõ è âñÿ, êàê ïîíÿòü, ÷òî òû íà ñàìîì äåëå, ïî-íàñòîÿùåìó ëþáèøü?

Ìíåíèå ìåëüáóðíöà

[irater.livejournal.com]

Âîò è ìîé ìóæ ïðèñîåäèíÿåòñÿ ê äâóì ïîñëåäíèì âûñòóïàâøèì ;))
Ìíå êàæåòñÿ âàñ îáúåäèíÿåò íåêàÿ ñïîñîáíîñòü æèòü â áÎîëüøîé ìåðå ïîãðóæåííûìè â ñâîè ñîáñòâåííûå îùóùåíèÿ è íàñòðîåíèÿ, íåæåëè "îãëÿäêà" âîêðóã. Î÷åíü öåííîå êà÷åñòâî, ìåæäó ïðî÷èì, è íàâåðíî, òàê ïðàâèëüíåå è öåëüíåå âîñïðèíèìàåøü ìèð.

À âîò ìíåíèå îäíîãî ìåëüáóðíöà, ñ êîòîðûì ìû îáñóäèëè âåñü ýòîò subj. ×åëîâåê íå âîçðàæàë ïðîòèâ áåñåäû â LJ, ïîýòîìó öèòèóþ:
"...â îáùåì ó Ìåëüáóðíà, íà ìîé âçãëÿä, åñòü
íåñêîëüêî ïðîáëåì (íåêîòîðûå íàçûâàþò èõ îñîáåííîñòÿìè). Âî-ïåðâûõ, ó ãîðîäà âñåãäà áûë êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè: íå ñòîëèöà, íå Ñèäíåé, íå ñàìûé áîëüøîé, íå ñàìàÿ õîðîøàÿ ïîãîäà. È òàê äàëåå. Èç-çà ýòèõ äåòñêèõ áîëåçíåé åñòü çàñòåí÷èâîñòü - ãîðîä íå íàáðàñûâàåòñÿ êàê
Ñèäíåé èëè Ïàðèæ, à æäåò, êîãäà-æå åãî íà÷íóò ëþáèòü. À ëþáèòü-òî âîîáùåì îñîáåííî è íå çà ÷òî - òàê ñåáå ãîðîä, íè÷åãî îñîáåííîãî...
...Êðîìå òîãî Àâñòðàëèÿ áûëà è åñòü worker's paradise, à èì ìíîãî íå íàäî - ïîñèäåòü ñ òåíå÷êå ñ mates, ïîïèòü ïèâêà, îáñóäèòü êðèêåò. À âñÿêèå àðòñû-øìàðòñû, íàðÿäû-ïëàòüÿ - ýòî âñå ñóåòà.
...Ïî÷òè âñå ïðèåçæàþùèå ñþäà ïî íà÷àëó
ðóãàþò ìåñòíûé ñòèëü, ìåñòíûå ïîðÿäêè, ìåñòíûõ îáûâàòåëåé. À ïîòîì îíè èëè ïðèâûêàþò è íà÷èíàþò âåðèòü, ÷òî òàê è íàäî, ëèáî-æå íàõîäÿò ñâîþ
íèøó è â íåé æèâóò, ñòàðàÿñü çâîíèòü ëèøü äðóã äðóãó è íàñëàæäàòüñÿ ìûñëÿìè î ïðåêðàñíîì êðóãå îáøåíèÿ..."

ß àáñîëþòíî ñîãëàñíà ïðî "êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè". Âîò ó Ïèòåðà îí òîæå åñòü, è ãëÿäÿ íà ñîñòîÿíèå åãî óëèö è äîðîã, ÷åòêî ÷óâñòâóåøü, ÷òî ãîðîä íåëþáèì, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ñâîèìè õîçÿåâàìè, çà òî, ÷òî íå ïåðâûé...
È ïðî "worker's paradise" - â äåñÿòêó. Ôðàíöóçñêèé Ëèîí òîæå èç-çà ýòîãî æóòêóþ òîñêó íàâîäèò è âûãëÿäèò âåñü êàê îêðàèíà èíäóñòðèàëüíîãî ðàéîíà.
Ýòè ïàðàìåòðû - â êîïèëêó lepin'à.

Îé, ñîððè

[irater.livejournal.com]

Ïîêà ïèñàëà, íå çàìåòèëà ïîñòà Àííû, ñîððè. ß â íà÷àëå ñâîåé ðåïëèêè èìåëà â âèäó Àñþ è Îëþ.

À åùå lepin'ó õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ âåñüìà âàæíà óþòíîñòü ãîðîäñêîãî ëàíäøàôòà, òèïà âîò - âíÿòíûé öåíòð, âîò ðåêà, âîò çåëåíûå ïàðêè è õîëìû. À ìàøèíû ïðàêòè÷åñêè íå êîëûøóò (ÿ íå âîäèòåëü, óâû :( Çàòî ñèëüíî êîëûøåò îôîðìëåíèå âèòðèí (âèçóàëüíûé òèï, äà). È åùå âûðàæåíèÿ ëèö ïðîõîæèõ - î÷åíü ñèëüíûé ïðèîðèòåò ó ïàðàìåòðà.